Вопрос: Колумбийские военные говорят о том, что они часто находят подпольные лаборатории по производству наркотиков, которые, якобы, действуют при тайном покровительстве партизан. Что Вы можете сказать по этому поводу ?
Рауль Рейес: Это чистейшей воды ложь. Всё это является частью той кампании дезинформации и, одновременно, свидетельством неспособности армии решить проблему борьбы с наркотиками, когда колумбийским вооружённым силам надо демонстрировать какие-то результаты, дабы оправдать её присутствие в местах их дислокации. И тогда на свет появляются, так называемые, "подпольные лаборатории", которые не имеют ничего общего ни с лабораториями, ни с производством наркотиков. В этих "лабораториях" крестьяне просто производят первичную обработку листьев коки. Не больше. И потому у них нет никаких "лабораторий", это просто навесы, где хранится бензин, и помещение для обработки собранных листьев коки. После соответствующей обработки крестьяне продают сырьё посредникам-перекупщикам, и не больше. Но именно эти навесы и конфискованное сырьё демонстрируется американцам в качестве доказательства эффективности тех средств, которые США выделяют на борьбу с наркотиками. Тем самым происходит обман не только колумбийцев, но и самих американцев, поскольку кто из нас не знает поговорку о том, что: "этот народ (т.е. - военные - Русская редакция) всегда зарабатывают на войне" и потому они демонстрируют тысячи гектаров, обработанные за последнее время ядохимикатами, и это тоже только умножает ложь. Если американцы хотят, то мы можем предоставить им соответствующую информацию, мы можем показать им те районы, где растёт кока, показать места, так называемых, "лабораторий", которые были уничтожены военными и они увидят, что всё это - фарс, что это обман, что это - ложь. Может быть после этого они скажут правду не только колумбийцам, но и всему международному сообществу.

В.: Насколько я понимаю, Вы вполне предлагаете представителей правительства США, представителям власти, которые борются против наркоторговли в Колумбии, посетить зону, подконтрольную РВСК-АН для того, чтобы они лично на месте разобрались в том, существуют ли какие-то связи между наркоторговцами и РВСК-АН ?
Р.Р.: Это интересная мысль. Если бы мы имели с ними какую-то форму контакта, то мы бы могли организовать посещение такого рода мест в любом из департаментов Колумбии, поскольку РВСК-АН присутствуют на всей территории государства, и тогда они смогли бы увидеть другую Колумбию, которую скрывают от них военные и правительство. Это представляется мне очень важным, поскольку американцы и их правительство смогли бы увидеть те реалии, которых они не знают. Для нас это очень важно потому, что мы осуществляем политику диалога со всем миром, мы проводим переговоры с представителями правительств разных стран, партий, общественных организаций, интеллигенции, разных религиозных вероисповеданий. Это бы хорошо укладывалось в рамки наших переговоров с правительствами европейских и американских стран, и потому было бы очень неплохо встретиться и поговорить с американцами, тем более, если они предложат своему правительству поучаствовать в наших диалогах с правительством в качестве помогающей стороны, разумеется, в тех пределах, которые приемлемы для РВСК-АН. Но, разумеется, с самого начала необходимо договориться о формах диалога, поскольку понятно, что представители иностранных государств, которые могли бы участвовать в диалоге должны быть приглашены по просьбе обеих сторон, т.е. РВСК-АН как партизанской организации, которая представляет часть колумбийского общества, и колумбийского правительства, которое представляет интересы Государства, поскольку мы категорически не согласны с посредничеством какого-либо правительства или организации, которые будут приглашены только Боготой. Мы полагаем, что в этом вопросе с нами, всё же, надо считаться. Если все эти условия будут соблюдены, то в таком случае, возможно, в итоге мы сделаем что-то серьёзное, что позволит прояснить колумбийскую реальность и мы вместе смогли бы продвинуться в направлении выхода из социально-политического и экономического кризиса, в котором сейчас пребывает Колумбия.

В.: Да, но политика США по отношению к Колумбии заключается скорее в том, чтобы побольше снабжать правительство оружием и военным снаряжением и это противоречит тем проектам, о которых Вы говорите.
Р.Р.: Да, это общеизвестный факт, они даже хвастают этим, а колумбийские СМИ с большой ловкостью манипулируют этим, можно даже сказать, выступают в роли подстрекателей этого процесса, поскольку всем известно, что США недовольны президентом Сампером, ибо он - человек мафии, человек, который был избран на "грязные" деньги. И в этой ситуации правительству важно продемонстрировать дружбу с США. Для этого и используется факт оказания большой финансовой помощи Колумбии и, так называемые, планы борьбы с незаконным выращиванием наркосодержащих культур. Под это выпрашивается любая финансовая помощь, независимо от объёма, которая бурно рекламируется и выдаётся за нечто грандиозное, демонстрируется как свидетельство успешной борьбы, которая реально не ведётся, ибо это неправда, будто правительство борется с наркомафией, на самом деле оно борется против крестьян, бедняков, против тех, кто не имеет возможности реального выбора при занятии сельским хозяйством. Поэтому мы полагаем, что американцам предоставляется ложная информация о том, куда направляются выделенные ими средства, в чей карман попадают их деньги. Эти ресурсы не используются для достижения тех целей, ради которых они выделялись, ибо изначально они предназначались для борьбы с наркомафией, но на самом деле они используются для борьбы с партизанами, что означает борьбу с крестьянами, и для финансирования полувоенных формирований. Мы очень хотели бы всё это продемонстрировать и рассказать американцам, особенно таким деятелям, как, например, Дж. Картер, чтобы они имели представление о том, что собой в действительности представляет правящий класс Колумбии, ибо то, что он делает сейчас - это не только обман колумбийцев, но и их самих. Эта проблема представляется весьма актуальной в современной политической жизни Колумбии. Американцы никак не хотят понять, что если бы те средства, которые они выделяют колумбийскому правительству, были направлены в другую сферу, например, на проведение аграрной реформы, в создание транспортной инфраструктуры, в здравоохранение, образование, то это значительно бы улучшило отношение к американцем в нашей стране и уменьшило бы страдания нашего народа. А так, получается, что своей нынешней политикой они покровительствуют коррупции, наркомафии, правительству наркомафии, которое сегодня представлено в облике президента Сампера.

В.: И Вы действительно верите в то, что американцы столь наивны, столь мало информированы, что они действительно не знают того, что реально происходит в Колумбии, особенно что касается торговли наркотиками ?
Р.Р.: Нет, они, конечно же, не наивны, но ведь всем прекрасно известно, что они получают информацию о Колумбии из государственных источников, и получают информацию американские опять-таки государственные структуры, а затем на уровне опять же государства происходит манипуляция политическими, экономическими и военными отношениями. Затем, мы также знаем и о том, что среди американских политиков существуют разные подходы к разным проблемам, например, сенатор Хелмс не согласен с продолжением политики эмбарго против Кубы. Не все американские политики согласны с дискриминационными законами, принимаемыми по отношению к Колумбии, Ираку и других стран, и потому, мне кажется, что у нас есть возможность помочь таким людям сделать что-то хорошее для Колумбии путём предоставления им правдивой информации, дабы они оперировали не только теми данными, которые они получают от колумбийской разведки, от генерала Серрана Кадены, от колумбийской армии или спецслужб, и даже лично от президента Сампера, но и из других источников.

В.: Как Вы можете прокомментировать факт создания при поддержке США нового Центра по борьбе с наркотиками в Панаме ?
Р.Р.: Это всё укладывается в рамки стратегии национальной безопасности США. Мы все прекрасно знаем о том, что политика американцев заключается, прежде всего, в защите того, что они считают своими интересами, а своим они считают весь мир. Именно поэтому они и развивают столь бурную деятельность в пограничных с Колумбией регионах, в данном случае, при поддержке правительства Панамы и по согласованию и при помощи правительства Колумбии, ибо здесь остаются, и будут созданы новые, военные базы для контроля и борьбы отнюдь не с наркомафией, а с революционными организациями континента, на всём юге континента. Именно так происходит втягивание других государств в сферу политических интересов США, а, как известно, империй без зависимых народов не бывает. Но при этом США не учитывают, что в ближайшем будущем для них может сложиться весьма непростая ситуация, поскольку чем дальше, тем больше в Колумбии будут расти антиамериканские настроения, что является прямым следствием их же собственной политики, поскольку многие люди в Колумбии, откровенно называют их врагами и теми, кто бесцеремонно вмешивается в дела нашей страны. Поэтому с большей надеждой смотрим на Европу, видя, что европейские страны имеют другой подход, демонстрируют иное поведение, отличное от американского, и это, конечно же, не нравится США, поскольку они считают Колумбию и весь юг континента своей вотчиной.

В.: В таком случае, можно ли сказать, что до сих пор продолжается политика в духе решений, принятых в Санта Фе II (речь идёт о документах, разработанных американскими советниками по внешней политике в 1989 г. - Русская редакция), поскольку там выражается серьёзная озабоченность в связи относительно развития общественно-политической ситуации в Колумбии, роста вооружённого движения и т.п. ?
Р.Р.: Да, хотя с "падением реального социализма в центром в Москве" конфликт "Восток-Запад" исчез, в Колумбии продолжается применение положений Санта Фе II, что означает продолжение существования "эскадронов смерти", доктрины национальной безопасности и внутренней войны, при которой происходит уничтожение политической оппозиции режиму, при которой всякая акция политического протеста приравнивается к уголовному преступлению, при которой всякий, кто протестует против голода, желает получить образование, нормальную зарплату или просто работу - всё это рассматривается как "подрывная деятельность". Такова доктрина "национальной безопасности" в действии и она позволяет колумбийскому правительству проводит политику террора по отношению к мирному населению для того, чтобы беспрепятственно навязывать стране неолиберальную модель развития и политику "открытых дверей", что ведёт только к ухудшению общей ситуации в Колумбии и, прежде всего, для простого народа. Но с другой стороны это ведёт и к тому, что революционное движение, возглавляемое партизанами, получает ещё большее оправдание для своего существования, что выражается в росте числа наших соотечественников, которые берут в руки оружие.